Trapsensor gevoeligheid

pvg · 22 mar 2019, 22:14

@jins, ja, blijkt te kloppen nu blijkt dat de Stromer geen koppelsensor heeft op de achteras... dat hebben we hier wel vaak zo genoemd (onterecht blijkt nu)...

Dit vind ik nu de leuke dicussies: duidelijk krijgen hoe het echt werkt.

Tomasj · 22 mar 2019, 23:47

pvg schreef: ↑22 mar 2019, 20:51 Kortom: stromers hebben geen koppelsensor! Stromer meet de kracht in de ketting. De mate van ondersteuning wordt hiermee dus wel afhankelijk van de gekozen cadans.
Dit verklaart de waarneming van Henry: het lijkt/is makkelijker om in een hoge versnelling de max snelheid te halen. De fiets werkt meer voor je in een hogere versnelling omdat de kracht in de ketting hoger is.

Niet wat ik had verwacht.

Neen de ondersteuning is afhankelijk van de kracht die je zet. En wanneer je groot trapt, zet je meer kracht. En dus gaat de fiets sneller rijden, en meer verbruiken. Maar dat is omdat je dus sneller aan 't rijden bent. Ik dacht dat we dat al wel even wisten.

Jins · 23 mar 2019, 00:09

En wat zegt mijn 2 fietser voorbeeld?

Jins · 23 mar 2019, 00:36

Tomasj schreef: ↑22 mar 2019, 23:47
pvg schreef: ↑22 mar 2019, 20:51 Kortom: stromers hebben geen koppelsensor! Stromer meet de kracht in de ketting. De mate van ondersteuning wordt hiermee dus wel afhankelijk van de gekozen cadans.
Dit verklaart de waarneming van Henry: het lijkt/is makkelijker om in een hoge versnelling de max snelheid te halen. De fiets werkt meer voor je in een hogere versnelling omdat de kracht in de ketting hoger is.

Niet wat ik had verwacht.
Neen de ondersteuning is afhankelijk van de kracht die je zet. En wanneer je groot trapt, zet je meer kracht. En dus gaat de fiets sneller rijden, en meer verbruiken. Maar dat is omdat je dus sneller aan 't rijden bent. Ik dacht dat we dat al wel even wisten.

Bekijk eens mijn (fictief) reken voorbeeld. Daarin 3 hypotheses. Je mag de waarden aanpassen, de conclusie blijft hetzelfde.

Henry · 23 mar 2019, 01:29

@pvg: dank voor je test.

Waar heb je die waarden van de koppelsensor uitgelezen? In het service menu? Hoe kom je daar? => Update: al gevonden!.

Ik vind het fijn om te lezen dat mijn proefondervindelijke constatering nu wetenschappelijk is getest en bewezen. Op zoek naar info over het servicemenu vond ik ook nog dit bericht, laatst post op deze pagina. Een post van Golvas, die volgens mij ook op deze problematiek van toepassing is.

In de praktijk heb ik ook gemerkt dat ik tandwiel-11 niet nodig hebt om de maximum snelheid te bereiken. Bij mij ligt die (op de teller) rond de 48,6 km/uur. Het gebruik van tandwiel-11 leidt dus alleen maar tot een hoger verbruik!

Daniel1975 · 23 mar 2019, 07:03

En tot meer belasting op je knieen en drivetrain.

pvg · 23 mar 2019, 09:09

Tomasj schreef: ↑22 mar 2019, 23:47
pvg schreef: ↑22 mar 2019, 20:51 Kortom: stromers hebben geen koppelsensor! Stromer meet de kracht in de ketting. De mate van ondersteuning wordt hiermee dus wel afhankelijk van de gekozen cadans.
Dit verklaart de waarneming van Henry: het lijkt/is makkelijker om in een hoge versnelling de max snelheid te halen. De fiets werkt meer voor je in een hogere versnelling omdat de kracht in de ketting hoger is.

Niet wat ik had verwacht.
Neen de ondersteuning is afhankelijk van de kracht die je zet. En wanneer je groot trapt, zet je meer kracht. En dus gaat de fiets sneller rijden, en meer verbruiken. Maar dat is omdat je dus sneller aan 't rijden bent. Ik dacht dat we dat al wel even wisten.

Dit klopt ook, maar dat was niet het punt. Het punt was dat bij verschillende versnelling/cadans bij gelijke snelheid, de verhouding tussen vermogen van fiets en fietser anders is: de fiets werkt het hardst in hoge versnelling.

Jins · 23 mar 2019, 09:33

pvg schreef: ↑23 mar 2019, 09:09
Tomasj schreef: ↑22 mar 2019, 23:47
pvg schreef: ↑22 mar 2019, 20:51 Kortom: stromers hebben geen koppelsensor! Stromer meet de kracht in de ketting. De mate van ondersteuning wordt hiermee dus wel afhankelijk van de gekozen cadans.
Dit verklaart de waarneming van Henry: het lijkt/is makkelijker om in een hoge versnelling de max snelheid te halen. De fiets werkt meer voor je in een hogere versnelling omdat de kracht in de ketting hoger is.

Niet wat ik had verwacht.
Neen de ondersteuning is afhankelijk van de kracht die je zet. En wanneer je groot trapt, zet je meer kracht. En dus gaat de fiets sneller rijden, en meer verbruiken. Maar dat is omdat je dus sneller aan 't rijden bent. Ik dacht dat we dat al wel even wisten.
Dit klopt ook, maar dat was niet het punt. Het punt was dat bij verschillende versnelling/cadans bij gelijke snelheid, de verhouding tussen vermogen van fiets en fietser anders is: de fiets werkt het hardst in hoge versnelling.

Inderdaad, de vraag over verbruik/cadans/snelheid is beantwoord.
Nu nog wachten tot iemand merkt dat 20N eigenlijk maar een dikke 2kg is. Best weinig kracht voor een fietser. Diegene die hier een antwoord op wil moet maar een nieuw topic starten.

Henry · 23 mar 2019, 10:56

2kg x 9,8 m/s2 = 20N

Met behulp van wat pakken suiker (of zakken zand) en de fiets tegen de muur, kun je via het servicemenu wel zien wat de TMM sensor doet bij verschillende krachten op de pedalen.

Jins · 23 mar 2019, 15:54

Henry schreef: ↑23 mar 2019, 10:56 2kg x 9,8 m/s2 = 20N

Met behulp van wat pakken suiker (of zakken zand) en de fiets tegen de muur, kun je via het servicemenu wel zien wat de TMM sensor doet bij verschillende krachten op de pedalen.

Henry,
Je gebruikt 2 grootheden, kg en m/s². Je uitkomst is dan 20Nm/s². Ik begrijp de toevoeging van de versnelling niet.
Mijn initiële vraag was dat 20N of 2kg kracht best wel weinig is, wie trapt er niet meer dan 2kg. En toch is het juist.