Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Nieuws van en over Stromer.
Plaats reactie
Kaayman52
Rookie
Rookie
Berichten: 9
Lid geworden op: 25 aug 2019, 15:40

Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door Kaayman52 » 04 okt 2019, 13:16

S-Pedelec Stromer ST3 Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Mit den bis zu 45 km/h tretunterstützten S-Pedelecs wie dem Stromer ST3 ist man mit berauschender Geschwindigkeit unterwegs - und wird in eine Zwischenwelt des Verkehrs befördert.

https://www.spiegel.de/auto/aktuell/s-p ... 84278.html

Samtruwant
Pro
Pro
Berichten: 28
Lid geworden op: 27 jul 2019, 21:09
Locatie: Diksmuide

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door Samtruwant » 04 okt 2019, 13:46

bedankt,

mooi artikel, met ook wat technische uitleg erbij!

RikC
Pro | Forum Supporter
Pro | Forum Supporter
Berichten: 162
Lid geworden op: 26 mei 2019, 14:02
Locatie: Arnhem

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door RikC » 04 okt 2019, 18:11

Spijker-kop!
Später auf der Landstraße entfachen wir den Zorn eines Autofahrers, der uns wild gestikulierend auf den parallel verlaufenden Fahrradweg verweist. Doch als versicherungspflichtiges Kraftfahrzeug muss auch das ST3 auf die Straße, den Radweg dürfen wir nicht benutzen.

Als wir das dann doch mal tun - die Straße ist gefährlich eng geworden - steigen wir in der Beliebtheitsskala auch nicht auf. Rennradfahrer setzen nicht mal mehr zum Gruß an. Kurzum: Mit dem ST3 radeln wir in einer heimatlosen Zwischenwelt ohne angemessene Infrastruktur.
En ook een stukje daarvoor:
Die Nenndauerleistung - bei Pedelecs auf 250 Watt gesetzlich begrenzt - darf bei den Speed-Pedelecs seit 2017 statt 500 Watt maximal 4000 Watt betragen, sofern die maximale Tretkraftunterstützung 400 Prozent nicht übersteigt, der Motor also nicht mehr als das Vierfache der Beinkraft beiträgt. Da ein gut trainierter Radler dauerhaft vielleicht 150 bis 200 Watt aufbringt, sollten 800 Watt genügen. Das ST3 besitzt 820 Watt Nenndauerleistung und damit mehr als viele S-Pedelecs am Markt, die sich noch mit 500 Watt begnügen.
Kortom, dat de speed pedelec door de wetgever als een bromfiets gezien wordt is gewoon ongelukkig. Mensen zien een fiets, en handelen daar ook naar; daar gaat geen voorlichtingscampagne tegen helpen. En het toegestane vermogen is welliswaar 4kW als in een brommer, maar de ondersteuning mag niet meer dan 4x het door de fietser weggetrapte vermogen zijn. Praktisch hebben vermogens meer dan 800-850W op een speed pedelec dus geen zin omdat je dan tegen de grenzen van de wetgeving op loopt en je de 45km/h er toch wel mee haalt.

Kortom, voor de wetgever, wordt op de NTA 8776 helmen na nogal éénheidsworst wetgeving toegepast op de speed pedelec. Lokale uitzonderingen (Antwerpen, Gelderland) daargelaten.
Witte ST3 XL met verhoogde stuurpen & 11-36 casette per september '19! :D

Gebruikersavatar
FreddyH
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 3977
Lid geworden op: 24 jan 2018, 17:46
Locatie: regio Eindhoven

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door FreddyH » 04 okt 2019, 19:19

Die max 4x "eigen kracht" aan ondersteuning komt regelmatig terug, maar staat niet in de Nederlandse, Belgische of Europese wet. Ik weet niet of dat in Duitsland wel een dingetje is.

Als je een ST5 in max ondersteuning zet dan ga je zonder zweten een leuke berg op. Zonder zweten is voor de meesten ruim minder dan 150W, die ST5 levert dan echt meer dan 600W.
I intend to live forever, or die trying.
(Groucho Marx)

RikC
Pro | Forum Supporter
Pro | Forum Supporter
Berichten: 162
Lid geworden op: 26 mei 2019, 14:02
Locatie: Arnhem

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door RikC » 06 okt 2019, 12:28

Hoi Freddy,

Inderdaad,

Als ik in het Nederlands zoek op 'maximale trapondersteuning speed pedelec' vind ik niet wat.

Zoek je er echter in de Duitse bewoording (copy-paste Spiegel artikel) op dan vind je genoeg, zowel op Duitse als Oostenrijkse websites.

- https://www.emotion-technologies.at/e-b ... s-pedelec/
- https://www.dmt.events/index.php/2019/0 ... e-scooter/
- https://www.fahrerlaubnisrecht-blog.de/ ... g-e-bikes/

En Bosch vermeld in het Nederlands ook duidelijk dat het ondersteuning biedt van 40 tot 400 procent.: https://www.bosch-ebike.com/nl/

Te lezen is dat sinds 2017 de EU richtlijn EU 168/2013 van toepassing is: https://www.bike-eu.com/laws-regulation ... 8-10132481

Daarin staan echter geen specifieke vermogens e.d. genoemd: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32013R0168

Wel allerlei verwijzingen naar brandstofuitstoot voor het type (bromfiets L1e-B, https://www.bike-eu.com/sales-trends/ni ... h-10136306) maar dus niet voor de elektrische situatie.

Echter in het artikel van fahrerlaubnisrecht-blog.de wordt wel verwezen naar de Duitse wetgeving. Daar kan ik echter ook de vermogenseis niet vinden.

Dus, is dit op Europees niveau vastgelegd of zijn het nationale implementaties die verschillen? En/of zien Nederlandse bronnen iets over het hoofd.

Wat betreft het heuvelop fietsen trouwens, een mensen is natuurlijk prima in staat om tijdelijk een hogere piekvermogen te leveren. Dat zal de motor van een Stromer ook kunnen.
Witte ST3 XL met verhoogde stuurpen & 11-36 casette per september '19! :D

Jins
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 482
Lid geworden op: 12 mar 2019, 08:22

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door Jins » 09 okt 2019, 18:20

De motor mag 4x het eigen vermogen leveren. Voor een hoog vermogen (als fietser) heb je een hoge cadans nodig en, zoals in het artikel geschreven, laat dat nu net het probleem zijn (of net goed zijn als je zuinig wil rijden), de ondersteuning werkt enkel op geleverde kracht en niet op vermogen/cadans, je moet schakelen om een hogere ondersteuning te krijgen, maw meer ondersteuning bij lagere cadans, dus minder vermogen van de fietser.
4kW in het achterwiel op een "fiets" is een GROTE smile, niet iedereen is daar klaar voor en om 45 km/h te rijden heb je het niet nodig, maar het is wel leuk :lol:

Gebruikersavatar
FreddyH
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 3977
Lid geworden op: 24 jan 2018, 17:46
Locatie: regio Eindhoven

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door FreddyH » 09 okt 2019, 19:51

Jins schreef:
09 okt 2019, 18:20
De motor mag 4x het eigen vermogen leveren.
Kan je deze claim aub even onderbouwen met een link naar een wetsartikel?
I intend to live forever, or die trying.
(Groucho Marx)

Jins
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 482
Lid geworden op: 12 mar 2019, 08:22

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door Jins » 10 okt 2019, 12:19

FreddyH schreef:
09 okt 2019, 19:51
Jins schreef:
09 okt 2019, 18:20
De motor mag 4x het eigen vermogen leveren.
Kan je deze claim aub even onderbouwen met een link naar een wetsartikel?
Correctie :
ALS de motor 4x het eigen vermogen mag leveren.
Ik schreef wat er in het artikel staat, ik hoop dat het met de "als" duidelijker is.

Gebruikersavatar
FreddyH
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 3977
Lid geworden op: 24 jan 2018, 17:46
Locatie: regio Eindhoven

Re: Spiegel.de - Was brüllt da in den Ohren? Ah, der Fahrtwind!

Bericht door FreddyH » 10 okt 2019, 13:04

Jins schreef:
10 okt 2019, 12:19
Correctie :
ALS de motor 4x het eigen vermogen mag leveren.
Ik schreef wat er in het artikel staat, ik hoop dat het met de "als" duidelijker is.
:ay
Stuk duidelijker zo. Anders blijven we die rare claim maar rondzingen.
I intend to live forever, or die trying.
(Groucho Marx)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten