Onverzekerd om gewetensbezwaren

Speed pedelecs in het nieuws.
Belgium
Tony Mb
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 1040
Lid geworden op: 25 jun 2017, 00:09
Locatie: Antwerpen

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Tony Mb »

Stromeur schreef:
20 nov 2020, 20:30
Tony Mb schreef:
20 nov 2020, 20:23
Bottem line, de vrouw is dood en komt niet meer terug, of hij nu verzekerd is of niet, of hij een taakstraf doet of naar de gevangenis gaat en daar is die man rechtstreeks verantwoordelijk voor
Waar het mij om gaat, is dat hier normaalgesproken een half jaar gevangenisstraf op staat, en nu niet omdat-ie het fonds terug moet betalen en een groot gezin moet onderhouden (vrouwlief zal wel niet mogen werken) en dat-ie dan onverzekerd en tóch roekeloos rondrijdt. Die combinaties gaan er bij mij niet heel lekker in.
Dat je al zonder verzekering mag rondrijden, ongeacht de geloofsovertuiging gaat er bij mij al sowieso niet in. Jij vind dat het geloof je verbied een verzekering te nemen? prima dan ga je maar te voet met je laddertje en een emmer verf naar je werk. Geloofsovertuiging van welke soort dan ook is in mijn ogen iets persoonlijk en ondergeschikt aan het algemeen belang punt. Jammer genoeg is dit nog lang niet het geval (en ik heb soms het gevoel dat we terug naar af aan het gaan zijn)
Stromeur schreef:
20 nov 2020, 20:30
Dat hij verder moet leven in de wetenschap dat hij iemand dood heeft gereden, dat klopt. Maar hier is geen sprake van een ongeval door een stom moment van onoplettendheid, tegenzittende omstandigheden zoals slecht weer, of pure pech, toeval etc. Hier is sprake van roekeloos rijgedrag (door de rechtbank gecategoriseerd als "ernstige schuld").

Dat doet mijn medelijden met deze dader wel wat slinken. Sorry.
snap ik.
Roekeloos rijden is nooit goed te keuren, het gebeurd maar al te vaak om verschillende redenen en geen één is goed te keuren. Ik kan heelaas in de 38jaar dat ik mijn rijbewijs heb niet zeggen dat ik me daar nooit schuldig aan heb gemaakt. In mijn jonge jaren heb ik wel eens iets gedaan dat anderen en mezelf in ernstige problemen hadden kunnen brengen. Gelukkig heb ik toen geluk had en besefte ik dat toen ook.
Stromeur schreef:
20 nov 2020, 20:30
De doorsnee tot taakstraf veroordeelde zet je niet in een zorgberoep neer. In Nederland is het veelal: bladeren vegen, trappenhuizen schilderen, gemeentelijke reiniging, van die kannietfout-werkzaamheden. Waar ik woon zijn ze allemaal schoffelaars, je pikt die groepjes met taakstraf plus opzichter er zo uit.
Toch best een gemiste kans in dit geval. Al zijn veroordeelden dikwijls al zover heen dat het toch geen nut meer heeft
ST1 Step Through, 2017, zwart, 17500Km... and counting

Gebruikersavatar Netherlands
Stromeur
Admin | Forum Supporter
Admin | Forum Supporter
Berichten: 13322
Lid geworden op: 15 mei 2017, 20:18
Locatie: Friesland
Merk SP: Stromer ST2 S
Km-stand: 7.000

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Stromeur »

Tony Mb schreef:
20 nov 2020, 23:39
Dat je al zonder verzekering mag rondrijden, ongeacht de geloofsovertuiging gaat er bij mij al sowieso niet in. Jij vind dat het geloof je verbied een verzekering te nemen? prima dan ga je maar te voet met je laddertje en een emmer verf naar je werk. Geloofsovertuiging van welke soort dan ook is in mijn ogen iets persoonlijk en ondergeschikt aan het algemeen belang punt.
Helemaal mee eens.

Religie is een privéaangelegenheid. Als iemand deel wil uitmaken van de openbare maatschappij en daar geld wil verdienen, dan ben ik niet akkoord met religie als legale reden om de regelgeving die hiermee gepaard te ontduiken, zeker niet als iemand zich zo misdraagt. You can't have it both ways.

Maargoed, onze democratisch gekozen leiders denken hier inderdaad anders over, of het staat domweg niet op hun politieke agenda. Spijtig.
Stromer ST2 S 2017. Mods & Excessen: OMNI Interface C, Stromer/Suntour geveerde voorvork, BodyFloat, Ergotec M88, GoPro Hero4, Rokform Pro, Ergon GP3, SKS spatlap, Spurcycle, Ortlieb Back-Roller High Visibility.

Netherlands
Schullie1989
Pro
Pro
Berichten: 72
Lid geworden op: 30 jun 2020, 00:24
Locatie: Overijssel: Omgeving Rijssen
Merk SP: Stromer ST2 LE 2020
Km-stand: 0

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Schullie1989 »

Stromeur schreef:
20 nov 2020, 10:16
Stromend schreef:
20 nov 2020, 08:01
deze om geloofsovertuiging onverzekerde
Jezus..
Ik snap je verontwaardiging helemaal. Besef alleen wel dat dergelijke krachttermen anderen kunnen kwetsen!

Inhoudelijk gezien staat het onverzekerd zijn(wat een recht is van meneer) los van de overtreding die meneer heeft gepleegd. Hij heeft een ongeval veroorzaakt met de dood als gevolg. Daar moet hij straf voor krijgen! En er moet gerechtigheid komen voor het leed van de nabestaanden. Dat de rechtbank de persoonlijke situatie meeweegt in hun vonnis is terecht en gebeurt in NL bij elke rechtszaak. Gelukkig hebben we rechters om te oordelen en hoeven wij dat dus niet te doen.
Stromer ST2 LE 2020 - 983 Wh - Bodyfloat Kinekt zadelpen - Winterbanden TW757 57-584

Woon-werk route: 42,3 km (enkel). Vijf dagen per week.

Edgecrusher
Expert
Expert
Berichten: 139
Lid geworden op: 20 okt 2019, 15:51

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Edgecrusher »

Normaal gesproken staat hier wel een gevangenisstraf voor. En een gevangenisstraf heeft volgens Justitie drie doelen.
Vergelding: de opgelegde straf laat zien dat de samenleving niet accepteert dat wetten en regels zijn overtreden.
Veiligheid samenleving: gevangenisstraf maakt de samenleving veiliger, want de dader vormt in detentie immers geen bedreiging meer.
Herhaling voorkomen: de meeste gedetineerden komen op een bepaald moment weer vrij. De samenleving heeft er baat bij dat ex-gedetineerden zo min mogelijk in herhaling vervallen. Daarom bieden inrichtingen gedetineerden regelmaat, begeleiding en praktische vaardigheden aan, om later zo goed mogelijk terug te keren in de maatschappij. Wanneer de lengte van de straf dat toelaat en de gedetineerde gemotiveerd is, kan hij in de gevangenis ook opleidingen en trainingen volgen.

Volgens mij worden deze doelen nu niet gehaald.

Je kunt ook zeggen dat de materiele afhandeling los moet staan van deze 3 doelen.
Aan de materiele straf ontkomt deze persoon ook al doordat de 'gemeenschap' hiervoor grotendeel opdraait.

Conclusie, deze persoon wordt veel minder gestraft dan een vergelijkbare verzekerde overtreder, dus rechtsongelijkheid.

Gebruikersavatar Netherlands
MarcelH
Veteraan
Veteraan
Berichten: 300
Lid geworden op: 28 apr 2018, 10:37
Merk SP: Stromer ST5
Km-stand: 3444

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door MarcelH »

De boete is gelijk volgens mij, alleen zijn wij ervoor verzekerd.

Alleen is zijn overtreding erger omdat hij bewust de wet overtreed en onverzekerd rondrijd.

Dus de straf zou erger moeten zijn of ten minste gelijk aan, zonder die onzin reden, ik geloof dus het hoeft niet, hup uitzondering!

En nog erger ook nog afhankelijk zijn van een vervoermiddel voor je beroep....met paard en wagen kom je er ook 😖

Ik ken velen die in zwarte Piet geloven, doen geen vlieg kwaad, maar O wee als je een zwarte Piet gebruikt, omdat ook hier een kleine minderheid vindt dat het anders moet..we moeten elkaars cultuur respecteren?.. Vreemd land.
2016: Kalkhoff Endeavour impulse 2.0 high speed, 2017: Stromer ST2, 2018: Bultaco Albero 4.5, 2018/2019: Stromer ST3LE, 2020: Fuell Flluid 1S, 2020: ST5 :cool2:

Gebruikersavatar Netherlands
FreddyH
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 5107
Lid geworden op: 24 jan 2018, 17:46
Locatie: regio Eindhoven
Merk SP: Bulls Green Mover E45

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door FreddyH »

MarcelH schreef:
21 nov 2020, 09:33
Alleen is zijn overtreding erger omdat hij bewust de wet overtreed en onverzekerd rondrijd.
Niet dus. Blijkbaar is deze onzin legaal.
I intend to live forever, or die trying.
(Groucho Marx)

Gebruikersavatar Netherlands
JeroenSpock
Pro
Pro
Berichten: 47
Lid geworden op: 22 jun 2020, 22:50
Locatie: Veendam
Merk SP: ST3 L 2020
Km-stand: 3789

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door JeroenSpock »

Ik ga als Pastafari ook maar mijn verzekering opzeggen.
En die van de loonheffing is ook een goede tip. Kerken legaal belasting ontduiken, dan de volgers ook.
Stromer ST3 L - MY202 - 983Wh - Wren voorvork - Bodyfloat zadelpen - SQ Labs Innerbarends - Aptonia ligstuur - 2 x Ortlieb backroller pine
Je hebt pas een Mercedes als er 40 mensen in kunnen

Gebruikersavatar Netherlands
mboelis
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 815
Lid geworden op: 21 feb 2019, 14:43
Locatie: Westfriesland
Merk SP: Stromer ST3 2019
Km-stand: 16500

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door mboelis »

Ik ben lid van de ongeloofkerk. Ik geloof dat alle regels niet voor mij gelden. Ik rijd Audi want ik geloof dat de verkeersregels niet voor mij gelden. Ik ben blij om te lezen dat ik geen dure WA verzekering hoef af te sluiten. Ik geloof ook dat dit draadje nergens toe leidt. Het is Gods wil, die bepaalt of je op bed of onder een autobumper overlijd. Amen.
/Marco
ST3 2019 Sport L Cool White 983Wh, Ortlieb Office Bag & Front Roller Plus, Abus Bordo&Pedelec 2.0 ACE geel, Van Zijp spatbordverlenger 175 & bidonhouder, Bibia Touring spatlap, Spurcycle Silver ww 30km vv

Gebruikersavatar Netherlands
Slowracer
Pro | Forum Supporter
Pro | Forum Supporter
Berichten: 67
Lid geworden op: 29 mei 2020, 13:35
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Merk SP: Stromer ST1X
Km-stand: 1326.7

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Slowracer »

Hoeveel tijd zouden we hieraan besteden als de dader alleen onverzekerd (dus niet onverzekerd vanuit geloofsovertuiging) was of als de dader verzekerd was en in beide gevallen alleen een taakstraf had gekregen? Ik denk niet zo heel veel.

Naar mijn mening hebben we een behoorlijk goed rechtssysteem in Nederland, maar laten wij ons beïnvloeden door gevoelens en/of publieke opinie. Ik ben dan ook blij dat we rechters hebben die uitspraken durven te doen op basis van feiten en/of bewijsmateriaal en die daarbij hun gevoelens en de druk van publieke opinie buiten kunnen sluiten.
ST1X Sport Ocean 983 Wh

Edgecrusher
Expert
Expert
Berichten: 139
Lid geworden op: 20 okt 2019, 15:51

Re: Onverzekerd om gewetensbezwaren

Bericht door Edgecrusher »

Als hij daarom een strafverlaging dan was mijn mening niet anders.
De reacties hier denk ik ook niet.
Ook de rechters en de officieren van justitie dwalen regelmatig
(dat regelmatig het hoger beroep geheel anders is, is hier een bewijs van).

Plaats reactie