Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Voor algemene discussies over Stromer en speed pedelecs.
Gebruikersavatar
Tomasj
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 1640
Lid geworden op: 07 jan 2018, 22:01
Locatie: Vlaams-Brabant, B

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Tomasj » 17 aug 2018, 09:16

Lomito schreef:
17 aug 2018, 09:05
Je gaat zo'n fiets niet zonder overeenkomst op papier bestellen, eenmaal getekend is verkocht. Afzien van de koop NA overeenkomst is dan niet meer mogelijk...
Maar is erg moeilijk, want je moet dan toch een advocaat inschakelen. Dat voorschot is gewoon nodig om mensen die zich niet aan hun afspraken houden een extra duwtje in de rug te geven om dat contract te respecteren, zonder de rompslomp van al dat gedoe.
Misschien is er wel een culturele achtergrond, en is het probleem in B wat groter dan in NL. Veel mensen bestellen ondoordacht dingen die ze niet kunnen betalen of waarover ze daarna beginnen twijfelen (ze hebben dezelfde fiets elders gezien, met meer korting).
Ik heb tijdens verbouwingen geleerd dat aannemers correct betalen je echt wel kan opschuiven in de wachtrij. Aannemers moeten vaak aanmaningen sturen alvorens betaald te worden, een klant die correct betaalt is een uitzondering. Ik communiceer bij het sluiten van de overeenkomst dat wanneer de werken correct uitgevoerd zijn, het volledige saldo dezelfde avond nog op hun rekening staat, dus zonder de wettelijke betalingstermijn.

Zoals al eerder gezegd, ik heb geen probleem om een voorschot te betalen bij een grote aankoop, dat is de regel in B. Mijn dealer vroeg 500 EUR voorschot.
'Guust' : ST2 2018 - 983 Wh - 20" Sport - White Gloss :
woon-werk 52 km enkel

Tony Mb
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 892
Lid geworden op: 25 jun 2017, 00:09
Locatie: Antwerpen

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Tony Mb » 17 aug 2018, 09:58

Ik was jarenlang actief als zelfstandige in de woningbouw. Geen voorschot op de rekening = niet beginnen. Niet akkoord, geen probleem dan schuift de volgende een plaatsje op. Het eerste jaar dat ik begon mijn lesje wel geleerd.
Ik vind het maar normaal dat er voor groter bedragen een voorschot betaald wordt, dan zijn bijde partijen toch min of meer verbonden en afzien van aankoop kan dan meestal nog mits overleg.
ST1 Step Through, 2017, zwart, 10000Km... and counting

Gebruikersavatar
Lomito
Veteraan
Veteraan
Berichten: 3476
Lid geworden op: 25 mei 2017, 21:24
Locatie: Herveld

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Lomito » 17 aug 2018, 11:02

Tomasj schreef:
17 aug 2018, 09:16
Aannemers moeten vaak aanmaningen sturen alvorens betaald te worden, een klant die correct betaalt is een uitzondering. Ik communiceer bij het sluiten van de overeenkomst dat wanneer de werken correct uitgevoerd zijn, het volledige saldo dezelfde avond nog op hun rekening staat, dus zonder de wettelijke betalingstermijn.
Dat lijkt mij een prima deal: geen voorschot maar direct betalen voor wat je geleverd hebt gekregen, ofwel het principe van gelijk oversteken.

Over slecht betalende klanten gesproken, de overheid in NL staat bekend als slechte betaler met soms maandenlange overschrijding van de overeengekomen betaaltermijn. Bij het aannemen van een gemeentelijk project heb ik mede daarom (en omdat ik diverse adviesbureaus in mijn offerte heb zitten die ik eerder moet betalen dan ik betaald krijg bij afrekening van een ontwerpfase) een voorschot bedongen. Maar wat schetst mijn verbazing... de gemeente betaalt zeer snel. Sterker nog, ik heb een mailadres van de gemeente waar de facturen naar gestuurd kunnen worden en zijn dan binnen een week betaald... :ck: :ck:

Dat er een cultuurverschil is tussen NL en BE had ik dus eerder opgemerkt op het Bouwinfo en Ecobouwers forum. Daar merkte ik ook dat Belgische klanten, met name in de grensstreek, graag in NL shoppen om zo geen voorschot te hoeven betalen. En dan ging het vooral om keukens, badkamers maar ook (onder)aannemers/klusjesbedrijven. Zelf heb ik ook al aardig wat zware/specialistische klussen uitbesteed aan zzp-ers en daarbij telkens boter bij de vis gegeven ofwel direct betalen bij oplevering. Werkt voor beide partijen zeer goed.
Waar het :ba vol van is...

WFVst5
Expert
Expert
Berichten: 295
Lid geworden op: 17 jul 2018, 23:57
Locatie: Noord Holland

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door WFVst5 » 17 aug 2018, 20:30

Dit is vooral een kwestie van fatsoen, respect en cultuur, ik zit in deze een beetje in spagaat:

Er is geen een aannemer die mij vooruit betaald als het bedrijf bij ons een vrachtwaggel besteld vaak moet er een kraan, laadbak, laadklep, kipper of afzet installatie/haakarm opgebouwd worden dit moeten wij voorschieten en kan flink oplopen. Ik had dan ook moeite met het begrip "bouwdepot" toen wij in 2009 ons huidige huis lieten bouwen en heb het laatste deel in tweeën betaald toen alles volgens afspraak in orde was gemaakt.

Hoe zou u het vinden om bij s'lands grootste kruidenier eerst het boodschappenbriefje in te leveren, betalen of een deelbetaling, en dan pas winkelen? ik zie ook wel dat dit andere bedragen zijn maar wij hebben ook klanten (en dat zijn er gelukkig maar een paar) die je constant achter hun broek moet aanzitten voor een paar honderd of paar duizend€ries en na verloop van tijd heb ik ook niet veel haast als zij ergens kapot staan.

Als men in het land kapot staat vraag ik een collega bedrijf om er naar toe te gaan; wij staan dan garant voor onze klant en betalen de rekening meteen maar gelukkig hebben wij ook veel klanten die meteen betalen als de rekening op hun scherm verschijnt.
Er zijn een paar gemeentes en twee veiligheid-regios klant bij ons maar ook zij betalen zeer correct en op tijd.

Toen ik mijn nieuwe fiets bestelde werd mij wel gevraagd of ik iets wilde aanbetalen, dit doe ik dus niet wat je afspreekt moet je nakomen alhoewel ik al een paar keer mijn bedenkingen heb gehad door wat ik hier lees......
Downwind is allways faster&easyer....but beware of the gybe⛵️💨💨

Gebruikersavatar
Lomito
Veteraan
Veteraan
Berichten: 3476
Lid geworden op: 25 mei 2017, 21:24
Locatie: Herveld

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Lomito » 17 aug 2018, 23:26

Het cultuurverschil zit er in dat in NL gemakkelijker die vraag wordt afgewezen (nee dank u, of geeft u dan meer korting??) terwijl in BE men het niet vindt kunnen om zo'n verzoek af te wijzen, je wilt als klant tonen dat je goed voor je geld bent en hoopt dat de winkelier beter z'n best doet wanneer je een aanbetaling doet. Alles voor de lieve vrede...

Echter... een klant die een onverplichte aanbetaling voldaan heeft kan moeilijker van een leverancier af wanneer die niet op tijd kan leveren, immers risico op verlies van het voorschotbedrag...

Stel: een fietsenmaker heeft twee bestellingen ontvangen voor een ST5, de eerste klant heeft al in november 2017 besteld en op verzoek van de winkelier € 1.000 aanbetaald met de afspraak dat de fiets in juli 2018 geleverd zal worden. De andere klant plaats de bestelling in juni 2018 maar weigert aan te betalen, de winkelier accepteert dat en er wordt afgesproken dat zijn ST5 een maand later, dus ook juli 2018, zal worden geleverd. Begin juli krijgt de winkelier te horen dat er slechts één ST5 geleverd wordt en wel eind juli, de tweede ST5 wordt pas eind september verwacht. Wie denk je wie de eerste ST5 zal ontvangen??? :ai
Waar het :ba vol van is...

Tony Mb
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 892
Lid geworden op: 25 jun 2017, 00:09
Locatie: Antwerpen

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Tony Mb » 17 aug 2018, 23:35

Als ik de winkelier zou zijn degene die aanbetaald heeft.
Wat een flauwe kul zeg...
Het is gewoon een onderdeel van de deal...
ST1 Step Through, 2017, zwart, 10000Km... and counting

allesstroomt
Veteraan
Veteraan
Berichten: 313
Lid geworden op: 15 jul 2017, 23:26
Locatie: Belgisch Limburg

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door allesstroomt » 17 aug 2018, 23:43

Neenee, bij een Belgische dealer wordt dat gegarandeerd de klant zonder voorschot. Zo correct zijn Belgen helaas niet. Ik heb zelf wel bedongen dat ik mijn contract kan verbreken als ie er niet is midden augustus. Als ik een st5 tegenkom die even goed geprijsd is doe ik dat ook. Maar zal vermoedelijk niet gebeuren.

Gebruikersavatar
Lomito
Veteraan
Veteraan
Berichten: 3476
Lid geworden op: 25 mei 2017, 21:24
Locatie: Herveld

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Lomito » 18 aug 2018, 00:22

Tony Mb schreef:
17 aug 2018, 23:35
Als ik de winkelier zou zijn degene die aanbetaald heeft.
Dat is een politiek correct antwoord maar de praktijk zal toch echt zijn dat de voorschotbetaler langer mag wachten. Het voorschot beperkt de klant immers om een alternatieve leverancier te zoeken en de winkelier zal ongetwijfeld kiezen voor de optie die de meeste zekerheid geeft: de vrije klant als eerste leveren en de gebonden klant als laatste.
bartgo schreef:
17 aug 2018, 23:43
Neenee, bij een Belgische dealer wordt dat gegarandeerd de klant zonder voorschot. Zo correct zijn Belgen helaas niet. Ik heb zelf wel bedongen dat ik mijn contract kan verbreken als ie er niet is midden augustus. Als ik een st5 tegenkom die even goed geprijsd is doe ik dat ook. Maar zal vermoedelijk niet gebeuren.
En zelfs dan zul je je best moeten doen om het voorschotbedrag binnen enkele weken terug te krijgen. Je staat hoe dan ook op achterstand door het betalen van een voorschot.
Waar het :ba vol van is...

Gebruikersavatar
Tomasj
Veteraan | Forum Supporter
Veteraan | Forum Supporter
Berichten: 1640
Lid geworden op: 07 jan 2018, 22:01
Locatie: Vlaams-Brabant, B

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Tomasj » 18 aug 2018, 07:51

Allemaal speculaties en insinuaties. Ik had een voorschot van 1000 EUR betaald, en de handelaar heeft hemel en aarde bewogen om begin dit jaar mijn fiets geleverd te krijgen.
Blijkbaar met succes, want Stromer heeft een fiets die bestemd was voor de Zwitserse markt opgestuurd. Mijn ST2 is besteld begin februari en geleverd in mei.
Terwijl dat dus volgens jullie niet nodig was, want ik had toch al een voorschot betaald.
'Guust' : ST2 2018 - 983 Wh - 20" Sport - White Gloss :
woon-werk 52 km enkel

Gebruikersavatar
Lomito
Veteraan
Veteraan
Berichten: 3476
Lid geworden op: 25 mei 2017, 21:24
Locatie: Herveld

Re: Voorschot betalen op een bestelde Stromer of niet?

Bericht door Lomito » 18 aug 2018, 09:16

Tomasj schreef:
18 aug 2018, 07:51
Terwijl dat dus volgens jullie niet nodig was, want ik had toch al een voorschot betaald.
Dat is nog geen argument om een voorschot te betalen, hooguit het bewijs dat er ook dealers zijn die alles voor de klant doen.

De winkelier kan een voorschot vragen, de klant kan dat verzoek altijd afwijzen want er is geen wettelijke verplichting voor het betalen van voorschotten. Maar op het moment dat je ermee akkoord gaat is er sprake van een overeenkomst en dient de klant zich aan de afspraak te houden.

Voorschotten worden doorgaans pas ter sprake gebracht nadat de klant zijn keuze heeft gemaakt en de bestelling is opgenomen. De klant is dan euforisch vanwege de spannende aankoop ofwel een geschikt moment om een voorschot in de maag gesplitst te krijgen.

Ik heb daar een prima tegenprocedure voor gevonden door bij binnenkomst direct te melden dat ik op het punt sta een product/dienst te bestellen, bij voorbaat aangeef geen voorschot of waarborg te willen betalen met de vraag of dat een probleem is voor de winkelier. Het aantal keren dat mij de deur is gewezen is nul...
Waar het :ba vol van is...

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast